СМИ: власти приняли решение о повышении пенсионного возраста

Власти приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста, пишет газета «Известия», ссылаясь на источники, близкие к правительству. Сообщается, что на данный момент решаются вопросы об условиях повышения и о том, как и когда сообщить об этом населению.


По поводу концепции повышения власти рассматривают несколько вариантов, пишет издание. Например, есть предложение повысить пенсионный возраст для женщин – до 63, а для мужчин – до 65 лет. Также существует возможность уравнивания пенсионного возраста для обоих полов до 63 лет. При этом повышение будет в любом случае происходить постепенно.


Сообщить о повышении возраста для выхода на пенсию предположительно могут в 2018 году после формирования нового правительства.


В кабмине, однако, информацию газеты опровергли. Представитель вице-премьера РФ Ольги Голодец заявил, что решение о повышении пенсионного возраста принято не было.
Напомним, что в соответствии с Федеральным законом от 23.05.2016 N 143-ФЗ, который вступил в силу 1 января 2017 года, чиновникам и госслужащим постепенно (каждый год на 6 месяцев) начали увеличивать пенсионный возраст: до 65 лет (мужчинам) и 63 лет (женщинам), аналогичным образом для данных категорий граждан будет увеличиваться возраст досрочного выхода на пенсию (по основаниям ст. 30-33 ФЗ от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ). Кроме того, увеличится (до 20 лет) минимальный стаж госслужбы, дающий право на назначение госслужащим пенсии за выслугу лет. Также увеличится минимальный срок исполнения полномочий члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы, необходимый для получения ежемесячной доплаты к пенсии. 

06:50
687
RSS
В чем проблема-то? По телевизору и сообщить. Народ давно смирился. Только, боюсь, исполнить не сможет. Многие не доживут. Что, впрочем, для пенсионного фонда тоже хорошо. l_ui
21:35
В правительстве прекрасно понимают, что им тоже скоро на пенсию. А с их пенсиями, наверняка не десятитысячными пенсионный фонд лопнет от натуги. А кто будет пополнять его? Мы с вами, до самой своей смерти.
А так по большому счету государство в конец оборзело. Все социальные гарантии сворачиваются и сокращаются. Бюджет, в основном, направлен на содержание армии чиновников всех рангов. А все законы в последнее время направлены на закручивание гаек, чтобы народ помалкивал, и на обогащение олигархов и топ-менеджеров из госкомпаний, В общем, как в анекдоте: пессимист говорит: "Будет еще хуже!", Оптимист отвечает: "Нет, хуже быть уже не может!"
12:13
Меня всегда "веселит" алгоритм подобных сообщений. Сначала пишут, что решение принято на уровне правительства. Тут же идёт опровержение, мол, ничего ещё не принято... И то, и другое, обычно содержится в одном сообщении. Видимо, смотрят на реакцию людей. Она по-любому будет негативной, но тут важны нюансы : очень негативная или критически негативная. В последнем случае всегда есть возможность для манёвра - отложить на некоторый срок (на полгода, например...)! Цинизм не знает границ!
Эй, Алфеюшка! Ну-ка, давай сюда весь свой "боезапас"! Вот тут - нужное русло для тебя!
smoke
Даю. Боровиков, так во всем мире величина возраста выхода на пенсию гораздо выше чем в других странах мира. Ты скажешь, так ведь в России ниже продолжительность жизни и будешь прав. Мужчины - ок.65.3лет, женщины - ок.76.5лет. Вот только никто НЕ ХОЧЕТ говорить о причинах смертности.
1.Сердечно-сосудистые заболевания. Причины:гипертония, нарушение обмена веществ, повыш.холестерин, ожирение, курение,алкоголь, малоподвижный образ жизни. Примерьте к себе вышеперечисленные причины...
2.Онкологические заболевания. Кроме причин наследственного характера, неправильный образ жизни,мягко говоря...
3.Сахарный диабет - третья причина среди населения всего мира.Опять же, кроме наследственных факторов - неправильный образ жизни. Кроме того в России в год погибают в ДТП ок. 28000 чел.,от отравления алкоголем более 10000 чел.,самоубийств ок.28000 чел.

А сколько бы жили люди в России, если включить мозг и вести здоровый образ жизни? Или нужен драйв на дороге, водка, курево, обжорство, диван. Пожалуй только любители этой хрени и рассуждают о пенсионном возрасте... stuk
17:15
Опять всё перевернул с ног на голову! Что ты за диссидент такой?! Давай по пунктам :
1. Сердечно-сосудистые заболевания. Из всех тобою перечисленных причин ко мне лично относится только один пункт - табак, ибо, думаю, что 200 гр водки в неделю не приводят к этому несчастью...К гипертонии ведёт множество дорожек и в большинстве своём они из наследственных. Нарушение обмена веществ вылезает из того, что мы едим и пьём. За это львиную долю ответственности несёт правительство страны, допустившее на наш рынок всю европейскую мерзость, и отдельное "мерси" Д.А.М. за отмену ГОСТов на продукты питания!!!
2. Онкология. 90% - наследственная предрасположенность, 9% - экология и 1% - диссиденты!
3. Сахарный диабет. 90% - наследственная предрасположенность, 9% - продукты, употребляемые в пищу, 1% - диссиденты!
Малоподвижный образ жизни ведёт совсем не самый большой отряд тружеников, однако все тобой перечисленные болезни одинаково "косят" и бухгалтеров, и путейцев, и станочников, и учителей.
Вот и выходит, что один Алфейка крепок и здоров! В свои 57 десять лет на пенсии, абсолютный "нелюбитель" всякой хрени и не рассуждает о пенсионном возрасте!
Наливай! Вскипело! stuk
Понятно, и немножко отвечу, начав с конца. Опять "загибаешь" - мне пока 55. l_iz То есть по твоим раскладам - 90% наследственность - это причина наших недугов. Пожалуй преувеличиваешь, но допустим, ты прав. Предположу, что наследственность "вылезает" именно из-за нездорового(мягко говоря)образа жизни. Т.е. сам человек её из себя эту наследственность и "вытаскивает". Организм, конечно борется, но до определенных пределов. Ну, а с возрастом он выдыхается, образно говоря, и "говорит: "сдохни сволочь". А ты - пенсия... Люди плюют на себя сами, а Д.А.М. виноват? stuk
З.Ы. Действительно, какой на Руси здоровый образ жизни? Стакан и "беломорина" в зубах - наше всё!
З.З.Ы. "Коньяк" и мальборо - суть не меняют.
19:33
Извини! как-то подзапутался в цифири... zst
Могу тебе привести море примеров из жизни моих знакомых, но, если хочешь - тех людей, которых ты так или иначе знаешь. Онкология преследует мою семью. Мой дед Александр Николаевич - не пил, не курил, работал чуть не до смерти. Продолжение следует сегодня. Может сам знаешь кто? Сахарный диабет идёт сразу по двум ветвям генеалогии - и по отцу, и по матери.Там тоже никогда не было "злоупотребителей". Теперь и ко мне пришёл.
А Д.А.М. виноват. Когда у тебя в руках все рычаги власти и ты в состоянии вести работу по развитию экономики и медицины и ничего для этого не делаешь, то либо не берись за дело, либо ты ... виноват!
З/Ы : Коньяк, водка, виски в небольших количествах не вредят. Это мне врачи говорят все, как один. Да и пара-тройка качественных сигарет в сутки - тоже. Я выкуриваю 8-10 в будни и 5-6 в выходные, виноват!
Виноват!!! stuk
Хазанов сказал,что человек на пенсии не живет, а мстит государству...
Я бы ваш разговор дополнил еще экологией, условиями и интенсивностью труда, охраной труда. То, что я видел за бугром, и рядом не поставишь. Это более значимо, чем 150 по субботам под пару хороших сигарет. Плюс психологический климат и правовой беспредел в стране, влияние которого тоже существенно. Кому ныне труд приносит радость?
21:29
Перефразируя Н.А.Некрасова, и радуя Алфееву логику : "Кто до ночи работает, до полусмерти пьёт..."
www_tema
09:37
+1
А рычаги власти,так ими можно хоть как управлять,своя рука-владыка. И имеет ли Медведев право на принятие единоличных решений?. Цены и так растут постоянно. Ну,допустим ( nota bene),всем дали пенсии по 35 тысяч,в расчёте по куску в день и пять на оплату "услуг" ЖКХ. Представляю сколько будут стоить продукты в магазинах. Ни правительство,ни президент,поди,не имеют прав установить фиксированные цены хотя бы на какой-то определённый список необходимых продуктов.Установили прожиточные минимумы в регионах и МРОТ. Так при увеличении данных значений значения цен тоже будут соответствующие.У нас в стране принято мудить ( тут другого слова трудно подобрать).Причём мудят на всех уровнях,от дворника до Д.А.М. Уровень мудежа давно превышает уровень жизни. Это все понимают,но стараются об этом не говорить.А пенсионный возраст так и так поднимут. А как иначе бюджет пополнять?. Ниже постараюсь привести цифры,показывающие сколько людей кормится от бюджета. И так понятно,что у нас в стране из 146 миллионов населения 100 миллионов ничего не производит,так откуда быть народу богатым? Пока только выполнена программа-минимум: нет голодных. Сытым человек быстро становится,богатым стать-нужно время и усилия. Голод можно вылечить куском хлеба,болезни от сытости лечатся гораздо дольше.
09:40
+1
Из общей численности населения:

58% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 76.560.000

личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.420.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)

личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000

штатные сотрудники МЧС, МВД, ФМС, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.536.000

работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.238.000

чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.312.000

аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 91.000

служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.253.000

клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 1.724.000

депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000

священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 412.000

нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 1.842.000

персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000

безработные - 7.790.000

Итого: 101.963.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 30.037.000 человек.
Это весь малый, средний и фермерский бизнес-класс.
Куда входят еще и малолетние дети, школьники, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, алкаши и наркоманы и пр. и пр. и пр.
Ох….!!! Удручающая статистика ...Я представлял, что как-то так, но чтоб настолько ...В последнем ведь все врачи, учителя, воспитатели, наука ...
А есть еще олигархи, топ-менеджеры, члены советов директоров, которые тоже ничего не производят.
В частных охранных структурах больше, чем в армии!
Врачей у нас на апрель 2016г.- 371300, т.е. меньше чем священников, причем 10% - хирурги (резать, к чертовой матери, - какая там профилактика!).
Я теперь понимаю, почему нас мир боится и давит санкциями, чтоб делом занялись! Страна с такой структурой населения – пороховая бочка, да еще с ракетами, не знаешь, чего от нее ждать ... war_aggressive
05:04
Бочка, да еще какая! Поднятием пенсионного возраста власти еще сильнее проредят эти 30 млн, которые хоть что-то производят. Кому захочется пахать на заводах, фабриках и фермах? Вот и потянутся дети в клерки, менеджеры и юристы-экономисты, чтобы до пенсии штаны на заднице протирать, а не у станка стоять или кувалдой махать. Кстати, подозреваю, что ухудшения, ведущие к гибели нашей самой лучшей в мире системы образования - это намеренный процесс, направленный на перенаправление потока выпускников школ в сферу рабочего класса.Причем как всегда безуспешный, так как мы просто увеличили число бездарных недоученных клерков, менеджеров,чиновников,и юристов-экономистов.
А вот когда количество производящего класса станет критически минимальным, не способным содержать всю эту армию дармоедов, вот тогда и рванет эта пороховая бочка. Полетят ракеты...Надо же будет дармоедам где-то искать средства для своего существования? Вот и начнут искать за пределами страны, поскольку внутри нее они уже все подчистили... w_day
Эта "армия" вначале между собой передерется. Когда будет нехватать, новые рвущиеся к "пирогу" снесут старых, обвинив их в коррупции ....ну вообщем все как в Украине будет. Даже если без участия США ...а уж те помогут, не сомневайтесь.
И упорное нежелание скорректировать курс...Лукашенко отвернулся, скоро Китай уйдет в сторону ... не понимаю.
10:45
Лукашенко как отвернулся,так и повернётся. У них там оппозиция тоже не пьёт горькую на кухнях,проклиная жизнь свою задрипанную. За внешним лоском и блеском у них тоже проблем хватает. Вангую: скоро будут какие-то послабления и прибавления. 2018 год не за горами,до выборов остался год,и чтобы народ правильно проголосовал нужны какие-то решения в сторону народа. Не обязательно большие,народ и на маленькие поведётся.Тут ведь как :сжали,допустим,человеку руку. Сжали сильно. Человеку больно. Чуть отпустили сжатие и человеку стало приятно. Человек думает:" О! Как хорошо-то стало!" Если они этого не сделают,что тоже вполне возможно,то придётся ( а это так или иначе произойдёт) вносить изменения в Конституцию.Или президентом сделают Кожугедовича.Хотя может быть ставка и на тёмную лошадку. Так же можно допустить,что будет и Медведев,под общий хохот народа,но хохот растает как дым,как утренний туман,а Д.А.М. будет президентом. Нынешняя относительная свобода выбора предлагает человеку все пути-дороги,в том числе и предусмотренные уголовным кодексом и другими правовыми актами,так что дерзать можно. А то,что все хотят получить или купить высшее образование,так эту цель давным-давно сформулировал Свирид Петрович Голохвастов: "Главное у человека не деньги,а натурально хворма,вчёность!Потому ежели человек вчёный,так ему уже свет переворачивается вверх ногами,пардон,вверх дыбом! И тогда когда тому,ну тому,которому невчёному будет всё белое,так вот ему,которому вчёному будет уже...рябое! " Не это ли есть цель жизни? Вот и получается,что вещей все накопили много,а радости всё-равно нет,всё- равно чего-то не хватает. Не пойму только зачем нам чемпионат мира по футболу? Тоже для радости что ли? Так и шансов-то нет у наших мастеров кожаного мяча.А у нас в Харовске бывало Геннадий Яковлев с углового мяч в "девятку" посылал.
Белоруссия на "подсосе" у России и непонятно зачем "выгребывается". Украина вон уже "довыгребывалась" "до ручки". А за чем? Ведь ласковый теленок две мамки сосет. Че быкуют, как инфантильные пОдростки? girl_aaa
Месяц трындят о 5,4% - й прибавке пенсий. А вот то, что военпенсам только на 4% прибавили, вы слышали? И не услышите, скромничают власти, да и хрен с ними, у меня полный подвал запасов. Они наверху подохнут первыми... Николай, я прав? Поди, и у тебя подвалище полный... l_sarkazm
17:26
Вам, пенсам, хорошо. А нам, кроме того, что мы работаем с утра и до вечера, надо на огороде погорбатиться, чтобы в подвале что-то было))) Да еще и эти разговоры о поднятии пенсионного возраста. Порой присядешь и задумаешься, что не видать нашему поколению пенсий, как своих ушей. Элементарно, не доживем.
Из интернета:
"С 1 января 2017 года пенсионный возраст в Беларуси повышается ежегодно на 6 месяцев до достижения мужчинами 63 лет, женщинами 58 лет. Такая норма содержится в указе Президента Республики Беларусь "О совершенствовании пенсионного обеспечения".
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
18:38
))) ADMIN,так сейчас самые обеспеченные люди ( из числа проигранных фуфлыжников) - это работающие пенсы. Пример простой: есть у меня приятель,Коля-Лимон,проживающий в Мурманске,который всё время ноет и жалуется на плохую жизнь. Когда я ему предоставил его же расклад,то он перестал со мной общаться.Его дело. Имеет право. А расклад такой : он с его женой Шуркой пенсионеры. Пенсии по 20 тысяч ( по размерам 2014 г),на двоих 40 тыс. Он работает ,зарплата 30 тыс. Она работает.Зарплата 25 тыс. Итого:95 тысяч российских рублей на двоих в месяц. Далее: он ветеран и она ветеранша. А это значит,что они ещё имеют 50% скидку на оплату "услуг" ЖКХ и по 850 рублей на душу ветеранские.Вот как можно слушать его о его плохой жизни после такой арифметики? По харовским меркам судить не буду,потому как не знаю. По вологодским не скажу,чтобы не вызвать праведный гнев сограждан. Неработающие пенсы имеют меньше доходы,но имеют преимущества в плане свободного времени для чтения классической и не очень литературы,просмотра ток-шоу,на которых наши слуги ( глибы,пароходы и человеки) соревнуются в том,кто больше Родину любит. Причём слуги высокого полёта: сенаторы,депутаты,лидеры фракций,партий,коалиций. У них и рычаги в руках,но словоблудием заниматься легче,чем делать что-то осязаемое.
А еще есть неработающие пенсионеры с пенсией за 40, а также с меньшей пенсией, но пару квартир сдающие в добавок к пенсии. И тоже жалуются на жизнь ...
09:55
По квартирам,продаваемым и сдающимся нуждающимся для проживания вообще вопрос интересный. Я уж говорил как-то про это.Ну да ладно. Если рассматривать нашу жизнь как явление физическое,то становится всё понятно. Я физику не очень хорошо и в школе знал,а сейчас тем паче,но помню,что плюс к плюсу не тянется,а как бы наоборот.А вот полюс к минусу с превеликим удовольствием и в природе образуется равновесие.Так и в общественной жизни: если не будет таких плюсов и минусов,то как богатый узнает,что он богатый? А никак,все равны.И бедный не узнает,что он бедный,не видя как живёт богатый. Умный не даст себе положительную оценку не имея под боком дурака. Да ещё при французских дворах придворные дамы держали при себе некрасивых и даже уродливых служанок,чтобы подчеркнуть свою красоту. Вот и живём по законам джунглей:бабочка тянется к мотыльку,а мотылёк к цветку.Или :кто смел,тот и съел.И никакая смена общественных формаций не изменит законов природы,прочность и постоянство которой заключаются в том, что их не может обойти ни один адвокат (кроме Александра Трещёва, конечно).Так и пенсии. Человеку нужно вдалбливать в голову ещё от годов титешных,что человек на пенсии-это отработанный материал,нужный ( а иногда и не очень) только родственникам.И пенсия даётся для того,чтобы пенсионер не умер с голоду. Как говаривал мой главный инженер:" Запомни,Коля! Все личные вопросы нужно решать в рабочее время!"То есть,пока человек работает.А не по формуле:" Вот выйду на пенсию..." Или: "В отпуск пойду-ремонт в квартире сделаю".Это неправильно.
Вначале Николай озадачил серьзно.Долго я переваривал мысль о необходимых различиях, пока не осенило: так это тот же самый закон "единства и борьбы противоположностей" из ныне мало известной теории "основоположников"....
А вот если о пенсионерах так вдалбливать с младых ногтей, то следующее поколение додумается узаконить эвтаназию лет с 60, и проблемы не будет.
Главный инженер абсолютно прав: ничего нельзя откладывать, особенно на пенсию. В этом плане интересен опыт моего первого начальника: он осенью 85г. выходил на пенсию, а летом начал строить дачу. И для этого выпросил у начальства неделю в счет будущей пенсии!!!
10:44
Я так и знал,что ты догадаешься о законе "Единство и борьба противоположностей". А как я ловко намекнул,да? Эвтаназия не грозит. Это всё ерунда,а вот человеку объяснять,что пенсия,а точней её размер в рублях,-это не панацея и на жизнь её будет не хватать.Как грицца,готовь сани летом,если есть возможность их готовить.Или живи одним днём,как сказано в писании.Завтра не наступит никогда ( не знаю кто сказал).Как ни береги здоровье,но оно с годами лучше не делается,так уж человек запрограммирован и лекарства всё равно нужно будет принимать в старости. Не,есть,конечно,отдельные представители вида,отличающиеся здоровьем,но их не так и много.А так не,так не. Равновесие довольно шаткое. Нас много,а врачей мало:очереди. Нас много,а работы мало:безработица.Нас много,а чиновничьих мест мало:недовольство.А надо для пущей справедливости организовать новые комитеты и подкомитеты при администрациях.Например: есть комитет по очистке города от снега и мусора,а чтобы он лучше работал-создать комитет по наблюдению за работой комитета по очистке.Есть счётный комитет,а над ним поставить главный счётный комитет. Есть комитет "По управлению школами нормального просвещения поселян",а над ним поставить главный комитет по управлению школами. И так далее. И вот проблема безработицы сама по себе отпадёт. Образование ведь у всех высшее.Ну не на станках же или на тракторе работать с высшим-то образованием.А то работы нет. Думать не хотят, а и делов-то всего: построить пять-шесть зданий для присутственных учреждений,комитетов и подкомитетов,комиссий и подкомиссий.
Да уж, ловко ты проверил меня на знание теории! Зачет.
А вот почему человека к пенсии не готовят, не "учат на пенсионера"? Ведь навоображают черт те что ("вот выйду на пенсию, свой дом начну строить!"), а потом, когда оказывается, что все не так, - ноют. С титешного возраста надо вдалбливать, что на пенсии ты должен книжки читать да по врачам ходить. Ну еще по грибы да на рыбалку, если сможешь. Соответственно тебе и денег будут давать. Неумолимый закон природы!
Идея о создании комитетов не нова, их вон в госдуме уже сколько ...профильных и непрофильных!
А вот на местах в этом вопросе недорабатывают, - отсюда и безработица.
Лично я, когда с завода уйду, в комитет по очистке города устроюсь. Знакомый у меня там начальник - Швондер, обещал взять начальником подкомитета по контролю и регулированию численности собак. laugh
15:30
Вот и я про это. Идею заранее готовиться к пенсии я подсмотрел у одного хохла. Он по национальности украинец и родительский дом у него на Украине. Так он в отпуск только туда,к себе на полтавщину. И всякий раз полный прицеп всякого добра: метизы,метпрофиль,какие-то верёвки,канаты,лодки резиновые,даже плот ПС-10,трубы разных диаметров,пасовые ленты,небольшой сварочный аппарат,семь велосипедов,мопед,5 полушубков ( один я,дурак,отдал) новеньких,шанцевый инструмент. Это только что я видел,но думаю,что это вершина айсберга. Потому что я наблюдал это в течении 15 лет,а он уже вот 30 лет на заводе работает. На мой вопрос:" Петрович,куда тебе это всё?" он ответил:" Василич! К пенсии надо готовиться заранее!" Вот тут-то я и понял,что к выходу на пенсию надо так всё подготовить,что выйдя на заслуженный отдых как раз и мог на реку,в лес,на диване книжки читать,с пацанами у костра сидеть,в врачу два раза в год ( тьфу-тьфу,чтоб не чаще) на профосмотр сахар проверить да кардиограмму сделать.А вот по поводу комитета по очистке: сегодня видел как мужик с собакой разговаривал. И что интересно,видно,что уверен,что собака его понимает. Домой пришёл,своему коту рассказал,долго хохотали)
21:17
А зря хохотали! Собаки - не люди, они всё понимают и отвечают взаимностью. Коля, не поверишь, с ними разговаривать - одно удовольствие. Глаза, уши, хвост, лапы, нос... Всё принимает участие в беседе!
И этот ещё, мой антагонист кошачий, который в "зам.зав. пом. нач. комы" собрался! Забыл, однако, от кого город "подочищали" и из кого белок делали на рабочий кредит!
smoke
Зато с котами хохотать можно! А вы видели хохочущую собаку?! l_the_quiet
20:53
Моя так просто ржёт, когда видит негра, влетающего от неё на третий этаж быстрее кота!!! smoke
Куклуксклан?!!! Апартеид. n_o_nou
21:06
Наверное. Но они же, поганцы, живут, как в своих хижинах на берегу "слоновой кости"! Мусор бросают возле подъезда, в лифте катаются и курят, орут, бабы их работают "по вызову"... Боремся с Айкой, как можем. А что прикажешь, сразу их линчевать?
war_butcher
Если так, то линчевать. Что касается дома, я жесток! Достали.
У нас в литейном заводе два негра работают, электриками. Вот эти нормальные ребята. Тем более что к концу рабочего дня в литейке наших от негров не отличить. laugh
21:15
В том-то и дело! Тем более, что как говорил один персонаж из советского мультика : "Совместный труд ( для моей пользы...) он объединяет! "
smoke
21:44
+1
Во как:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
14:57
+1
Жили прежде большими семьми, по 3-4 поколения садились за стол. Не нужны были никакие пенсии и детсадики тоже. Уклад жизни складывался поди со времен древних славян. Многие столетия отшлифовывались взаимоотношения людей, хозяйствование, и пр. Но вот сто лет исполнится, как пришли к власти большевики в кожанках с маузерами и ВСЕ поломали! ВСЕ! Когда главный вождь людей в кожанках умер, они похоронили его в склепе на главной площади, назвав мавзолеем. А последующие вожди несколько раз в год забирались на склеп и смотрели как мимо проходят военные машины, наводящие страх на врагов.На мумию приходят люди смотреть. Вам не кажется вся эта ситуация каким - то бредом, в отдельно взятой стране? Не потому - ли "там" нас не могут понять? Этот бред не могут понять даже живущие здесь потомки людей в кожанках. Своё непонимание они выражают в соцсетях и обвиняют во всём нонешних вождей. И протестуя, даже выходили на пр.Сахарова и Болотную пл., но это ничего не изменило... sad
А как ты ныне представляешь семью из 16 человек за одним столом? 10 мобильников в хате, 6 телевизоров. Да и одежонки у каждого не как в 1913г.. как разместить. Дети от нас отдельно живут, и слава богу (вот если в одном городе - очень даже хорошо!) Времена меняются, жизнь меняется.
А теперь вопрос на засыпку. В феврале 1917г. большевиков было 24 000. К маю 1917г. - 240 000.
К началу лета 1917 года численность эсеров доходит до 800 тыс. чел., к концу — до 1 млн чел. Формируются 436 организаций на местах, располагавшихся в 62 губерниях, а также на фронтах и флотах.
Почему народ пошел за первыми? Добровольно, заметьте, никого в ту пору еще большевики маузерами не гоняли.Это уже потом поняли, что доброе слово и маузер эффективнее, чем просто доброе слово. Наши предки были не глупее нас, могли сами принимать осознанные решения ...Так что все правильно, у нас славная история! А "темные пятна" есть всегда. Боюсь, что вот наша жизнь с 1990г. - очень большое "темное пятно". Унесшее, кстати, 17 млн жизней (сокращение численности населения).
18:30
+1
16 человек за столом? Легко помещались, ну в крайнем варианте - в два приема. Но…помещалась семья в сельском доме, сельском!

На конец 1913 года в Вологодской области городского населения 93 тыс., сельского 1650 тыс.

На начало 2015 года в Вологодской области горожан 856 тыс., сельского 334 тыс.
Какова разница, а?

В 1913 году мобильников и телевизоров не было, и как следствие физическое и психическое здоровье людей несравнимо было выше.
Все поменялось и менталитет людей родившихся в 50-60-х: "Дети от нас отдельно живут, и слава богу"…

В 1917 году за большевиками пошел "народ": люмпены, маргиналы, и деревенские бездельники, коих хватало…, а одев кожанки и размахивая стволами перед крепкими сельскими хозяевами, они почувствовали себя хозяевами жизни.

И то что "Так что все правильно, у нас славная история", не могу согласиться, а доказательство тому нынешняя ситуация в стране. Славная?... hoho
Алфей, я говорю о славной истории, а не о "славном" нынешнем времени. И вообще - это не правильно. Мы на основе нынешнего мировоззрения изображаем историю, а нам бы надо на основе истории планировать свое будущее! За большевиками пошли такие " люмпены", которые план Гоэлро сверстали и реализовали!
Опять же нчего личного, остаетесь уважаемым оппонентом. Не забудьте кота покормить!
ГоЭлРо и др. стройки народного хозяйства сверстали и реализовали комсомольцы и коммунисты? Да более 90% в бригадах были зеки - обитатели ГуЛага, в т.ч. верстальщики-инженеры.
После ВОВ большая часть "реализаторов" была из числа немцев-военнопленных.
В 70-х интересно было, когда бывшие зеки обнаруживали себя на фотографиях "комсомольских" бригад на БАМе в "Комсомолке" и "Правде". Реальная жизнь в корне отличалась от изображенной в передовицах газет.
Моя бабушка, ровесница Леонида Ильича, получавшая 10р. пенсии в 70-х, как православный человек, мягко-негативно отзывалась о жизни после Великой Октябрьской. К сожалению, уж не осталось больше свидетелей жизни в том же 1913 году. А фантазёров хоть отбавляй.
Семейственности нет, отселили деток из квартиры и "хорошо"... Разрушены все вековые устои и принципы, как в той большевистской песне "...до основания, а затем...". Ну и что построили? Да все плюются...и...гадят.
Ну что, теперь будем "на основе истории планировать свое будущее!"? Что можем? Да автомобиль даже не получается..., запускаемые спутники валятся обратно... Э-эх...
Может снова "вредителей" начнем искать? И вообще, "посадки где?"
На Руси без периодической "зачистки", по типу 37-го года никак? Видимо да... hoho
Какой ГУЛАГ в двадцатых годах?
А вот историю плана ГОЭЛРО я бы преподавал в ВУЗах как образец проекта. Это ж надо был суметь (еще война не кончилась!) организовать такое дело!
Проанализировать потребности территорий, источники топлива, спланировать строительство 30 электростанций, заводов по производству строительной техники, материалов, электрооборудования - чудовищная по объему и сложности даже по нынешним временам работа.
Да, не было, ПОКА, такого названия и масштабов, но по сути "гулаг" уже был.
15:46
Вроде бы и спорить бесполезно.И вроде бы ничего личного,но к нам на Сплавную план ГОЭЛРО пришёл только в начале 60-х. До этого с керосиновыми лампами слушали по радио передачи "Театр у микрофона" Кино в Красном уголке смотрели от движка-генератора,стоявшего в отдельной будке. Потом поставили дизель-генератор в гараже и свет давали с 16:00 до 24:00. Почему армия пошла за большевиками? Да потому что армия состояла в основном из крестьян и главный упор большевистские агитаторы упор делали на то,что крестьянам дадут землю. Но потом отобрали,всех определив в колхозы.Судьба крестьянина была предопределена.Да об этом можно прочитать даже в "Задачах союзов молодёжи". Например: "Крестьянину выбора нет: либо иди к капиталисту, и он отдаст тебя в рабство помещику, либо иди за рабочим, который, правда, молочные реки в кисельных берегах не обещает, который требует от тебя железной дисциплины и твердости в тяжелой борьбе, но который выводит тебя из рабства у капиталистов и помещиков".
В.И.Ленин.Задачи Союзов молодёжи.
Потому что : ." Если крестьянин сидит на отдельном участке земли и присваивает себе лишний хлеб, т. е. хлеб, который не нужен ни ему, ни его скотине, а все остальные остаются без хлеба, то крестьянин превращается уже в эксплуататора. Чем больше оставляет он себе хлеба, тем ему выгоднее, а другие пусть голодают: «чем больше они голодают, тем дороже я продам этот хлеб».
В.И.Ленин Задачи Союзов молодёжи
Там ещё интересно об интеллигенции,что нельзя её пока в комсомол принимать,но работать с ней нужно. А ещё интереснее про подгородные огороды. Но этот завет Ленина комсомольцы не выполнили.
Повторюсь:ничего личного. Мысли вслух после прочитанного.
20:49
+1
Эта книжка у меня есть, даже вот с такой страницей!
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

И завет про "пригородные огороды" выполнен был, тока позже. В начале трудовой деятельности у меня коллега был и приятель, Пашка. Замечательный парень, душевный, заядлый турист, энергичный, деловой. Но конструкторское дело ему не давалось, и переключился он на комсомольскую работу. Притом так успешно, что через несколько лет стал вторым секретарем комитета ВЛКСМ в молодом в ту пору городе . Костомукша. А тут по весне вышло постановление ЦК ВЛКСМ, призывающее комсомольский актив личным примером развивать "подсобное хозяйство". Энергии парню не занимать, нашел сарайчик, взял поросенка, книжки по "поросенководству" изучил. Поднял порося! В центральной карельской газете о нем и его поросенке писали ....
Очевидцы говорят. что к концу лета по улицам Костомукши долго шлялась чье-то полудикая голодная свинья, ибо Пашка увлекся мобилизацией комсомольцев на другие важные дела. laugh
А читать эти "эпохальные" документы в первоисточнике действительно очень интересно и полезно! Ну к этой теме я еще вернусь.
21:33
Я всё думал-думал и понял. Понял кого ты, Алфейка, мне напоминаешь! Речи твои пламенные, радение за здоровый образ жизни и т.д, и т.п. Да ты просто "Илья Ильич"! И диссидент..., ну это в тебе всю жизнь, никуда от этого не скрыться. Но историю надо учить не только по пендосовым комиксам о Совдепии, а и по правильным учебникам... Да-да!
l_the_quiet
Загрузка...